Inicio Sesión: Thu Mar 08 19:28:09 2001

[19:28] *** Has Entrado ahora en #argentores

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[19:28] Entrando en #argentores el Thu Mar 08 19:28:10 2001

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[19:29] *** Taison pone modo: +o Argentores

[19:29] <Taison> hola

[19:30](Entra) alicia (alicia@)

[19:30] <Taison> hola

[19:30](Entra) Margui (Margui@)

[19:35](Entra) ignacio (ignacio@)

[19:35](Entra) Elsa Drucaroff (2_drucaroff@)

[19:35](Entra) Ignacio Apolo (2acio_apolo@)

[19:36] <Ignacio Apolo> hola, Elsa, ¿te presento?

[19:36] <Elsa Drucaroff> Y bueno, presentame

[19:36] <Ignacio Apolo> ok. ella es Elsa Drucaroff. Me acompaña en este chat como homenaje por el Día de la Mujer. Es decir: Elsa, sos mi homenaje a tu género

[19:37] <Margui> clap clap

[19:37] <Elsa Drucaroff> Uy, uy

[19:37] <Margui> elegida como representante

[19:37] <Elsa Drucaroff> ¿Y ahora qué digo?

[19:37] <Ignacio Apolo> exacto, Margui

[19:37] <Margui> como te sentis siendo un homenaje?

[19:37] <Margui> homenaja

[19:38] <Margui> una homenaja

[19:38] <Elsa Drucaroff> Yo no sé si es muy posible ser representanta de nosotras, y en cuanto a homenaja, bueno, tenemos mucho por qué homenajearnos

[19:38] <Margui> por ej? es algo que pensaste hoy?

[19:39] <Elsa Drucaroff> Por ejemplo porque somos esa parte de la humanidad a la que la mano le está permitido temblar si tiene que ser heroica y matar por la patria

[19:39] <Ignacio Apolo> guauf.

[19:40] <Elsa Drucaroff> ¿Se entiende?

[19:40] <Ignacio Apolo> elsa drucaroff está escribiendo actualmente una novela histórica. aclaro

[19:40] <Margui> a mi me encanta Mujeres Argentinas de Luna/ Ramirez

[19:41] <Elsa Drucaroff> Lo escuché mucho, tiene una música muy bella y bellas letras. Pero me encantaría que fuéramos nosotras las que habláramos de nosotras. Ellos ya hablaron mucho

[19:42] <Ignacio Apolo> ¿me dejás participar de este chat, entonces?

[19:42] <Margui> jajajaj

[19:42] <Elsa Drucaroff> Ignacio habla de nosotras, pero primero nos escucha

[19:42] <Margui> y por que hara eso? por marketinero?

[19:43] <Ignacio Apolo> creo que no puedo hacer otra cosa. son demasiado atractivas (¿No estuve bien?)

[19:43] <Margui> ja

[19:43] <Margui> sip

[19:43] <Elsa Drucaroff> Margui, por una vez que interesarse por qué dicen las minas da guita... Festejemos el marketing, Ignacio, no estuviste bien, sos un histèrico

[19:43] <Margui> escucha y piensa como hacerlas caer

[19:44] <Elsa Drucaroff> ¿Alguna de ustedes, las que están acá, resiste a un tipo que nos ESCUCHA?

[19:44] <Margui> me gusto Lo que ellas quieren

[19:44] <Elsa Drucaroff> No la vi

[19:44] <Margui> queremos ser tomadas como objetos, pero no sexuales, sino de consumo

[19:44] <Elsa Drucaroff> ¿Eso dice? Quele pregunte a Maitena, ella sí entiende

[19:45] <Margui> entonces como es tu dialogo con Apolo

[19:45] <Elsa Drucaroff> Es que Apolo lee a Maitena

[19:45] <Margui> de no creer

[19:46] <Margui> es porque tuvo una madre buena, que Apolo es asi?

[19:46] <Margui> vos no pensas que en el fondo el machismo se debe a las madres machistas?

[19:46] <Ignacio Apolo> Drucaroff me habla bastante. esoy escribiendo una obra nueva, con tres mujeres, y tengo voces en la cabeza. Una es la de mi amiga. Y mamá cumplió años ayer, y es buena porque es mi mamá

[19:46] <Margui> yo pienso que en muchos casos lo peor para una mujer es otra mujer

[19:47] <Elsa Drucaroff> También a las madres machistas, digamos que ellas lo transmiten. Pero no lo crearon, Margui, y tampoco lo sostienen. Si sostuvieran el machismo tendrían por ejemplo la plata, el poder...

[19:47] <Ignacio Apolo> bajemos línea

[19:47] <Margui> esaaaaaa

[19:47] <Elsa Drucaroff> Lo peor para una mujer a veces es la machista autodesvalorizada que ella tiene adentro. Eso es línea

[19:47] <Margui> a lavar los platosssss

[19:47] <Ignacio Apolo> después te cuento el caso de la palabra feminista en los medios, para que veas

[19:48] <Margui> por que despues?

[19:48] <Ignacio Apolo> es sobre mi adaptación de casa de Muñecas, que sale la semana que viene en el San Martín

[19:48] <Margui> yo impondria una auditora de machismo en los medios

[19:48] <Margui> y lo mismo con homofobia y racismo

[19:48] <Elsa Drucaroff> Es que es mejor que el machismo salga y produzca discusiones, a que se muerdan la lengua

[19:48] <Margui> si, total, son los ultimos estertores

[19:49] <Ignacio Apolo> El tema es que toda mina que pregunta por la versión parece verse obligada a declararse no feminista, por las dudas. ¿Hay alguna persecución en vigencia?

[19:49] <Margui> esto esta pintando como troskista, no?

[19:49] <Elsa Drucaroff> ¿Estás tan segura? OJALÃ?!!!

[19:49](Entra) JCarlos53 (orbital@)

[19:49] <Ignacio Apolo> Sí. Parece una palabra vergonzante para una mina del 2000

[19:49] <Elsa Drucaroff> lo de la persecución es verdad, dicen "yo no soy feminista pero" como antes decían "yo no soy comunista

[19:49] <Margui> hoy me dijeron "Vos sos muy feminista"

[19:49](Entra) Mara (Mara@)

[19:49] <Ignacio Apolo> qué contestaste?

[19:49] <Elsa Drucaroff> Las feministas se comen a los chicos

[19:50] <Margui> y Apolo dice "Yo tengo una amiga feminsta" sera como quien dice yo tengo un amigo judio?

[19:50] <Elsa Drucaroff> Qué mala es Margui conApolo, me gusta

[19:50] <Ignacio Apolo> para colmo... es judía!!!!

[19:50] <Elsa Drucaroff> Pobre Apolo, era chiste

[19:50] <Margui> ja

[19:50] <Margui> no dije nada

[19:50] <Elsa Drucaroff> Judía, feminista, negra y mejor no sigo porque las malas palabras acá quedan grabadas

[19:50] <Margui> me lo dijeron porque dije que no existen mas mujeres con ruleros

[19:50] <Ignacio Apolo> ja

[19:51] <Elsa Drucaroff> Ya no existen, es verdad. Ahora, ¿eso qué tiene de feminista?

[19:51] <Ignacio Apolo> Saben que en Casa de Muñecas, hasta el teatro San Martín se preocupa por manifestar que no es feminista?

[19:51] <Elsa Drucaroff> Hay ruleros mentales, Margui. Esos existen y cómo

[19:51] <Margui> sera porque dije que algo era misogino porque hablaba de la esposa fea y con rulero que espera al marido que supuestamente es el adonis

[19:51] <Margui> que ama romanticamente

[19:52] <Margui> es como "trabaja, rompete el lomo, pero cuando vuelvo a casa quiero que seas Marilyn"

[19:52] <Elsa Drucaroff> Mirá, yo hablé con políticas que quieren de verdad hacer cosas por las minas y ellas me dijeron que si dicen que son feministas no pueden, producen rechazo, entonces no usan la palabreja y listo

[19:53] <Margui> no aclararon que la version de Tantanian no era misogina

[19:53] <Margui> y si lo dijeran, vos crees que captarias mas publico?

[19:53] <Ignacio Apolo> Qué curioso. El San Martín parece necesitar emitir claramente, en sus folletos, que hacer Casa de Muñecas ahora no puede ser una reflexión sobre el lugar de la mujer en la sociedad.

[19:53] <Elsa Drucaroff> Exacto, brillante. Ser misógino no tiene mala prensa todavía

[19:53] <Elsa Drucaroff> Esto ibva para Margui

[19:53] <Margui> y que vas a escribir en el programa de mano?

[19:54] <Margui> gracias

[19:54] <Margui> quien es Nora?

[19:54] <Ignacio Apolo> No puedo escribir todo. Escribí una cruel historia real en la que se basó Ibsen.

[19:54] <Ignacio Apolo> Nora es la protagonista de Casa de Muñecas,

[19:54] <Margui> sobre que basaste tu version?

[19:54] <Margui> ya se, pero que actriz?

[19:55] <Ignacio Apolo> Carolina Fal

[19:55] <Margui> divina

[19:55] <Ignacio Apolo> síp

[19:55] <Margui> si dicen que es feminista no la van a ir a ver

[19:55] <Ignacio Apolo> te cuento en qué la basé?

[19:55] <Margui> ya no les va a gustar

[19:55] <Margui> sip

[19:55] <Elsa Drucaroff> Es raro, porque si dicen que es sobre mujeres y perspectiva de mujeres las mujeres la van a ir a ver, es increíble la necesidad que tenemos de pensarnos, en este momento

[19:56] <Ignacio Apolo> En esto: parece que aún hoy es horroroso e incomprensible que en medio de una trama melodramática una mina se siente, vea, piense, y le diga al marido y al lugar en el que la quiere poner: andá a cagar, me voy

[19:56] <Margui> si

[19:56] <Elsa Drucaroff> Con lo que todos se horrorizan, además, es que Nora deja a sus hijos

[19:57] <Ignacio Apolo> el tema de los hijos fue toda una discusión con la directora (y creo que con el director del teatro también)

[19:57] <Margui> pero como se hace una version de una obra ya escrita? actualizaste el entorno?

[19:57] <Elsa Drucaroff> Contame esa discusión sobre los hijos, me interesa mucho

[19:57] <Margui> creo que la dire es la que primero se desliga de la palabreja no?

[19:57] <Ignacio Apolo> No. Una obra que inaugura en su final el realismo del siglo XIX no puede cambiar el entorno. Transcurre en Noruega, en 1879, tal cual

[19:58] <Margui> y la version entonces?

[19:58] <Ignacio Apolo> Ok. ahí va

[19:59] <Ignacio Apolo> Lo de los hijos: en mi lectura, la burguesía descripta en la obra no había operado aún la ligazón NATURAL, biológica, MADRE HIJOS como necesidad para dejar a la mujer puertas adentro. Nora "abandona" a los hijos en el primero de los tres actos, los deja en manos de las criadas, y su marido no le hace ningún rollo

[19:59] <Elsa Drucaroff> Claro

[20:00] <Ignacio Apolo> El rollo se lo hace cuando deja el LUGAR, el tándem (textualmente): "no podés abandonar tu hogar, tu esposo, tus hijos". Es un lugar, no una relación biologizada aún

[20:00] <Margui> los abandona para hacer que?

[20:00] <Elsa Drucaroff> Es difícil entender que el modo de ligarse con los hijos es cultural, que los modos de amor son culturales. Las señoras que tenían hijos y casi no los veían y dejaban a las nodrizas alimentarlos, qué relación tenían con sus hijos luego? Las nodrizas eran las entrañables ahí

[20:01] <Ignacio Apolo> En la obra, los deja en manos de las nodrizas para no "contaminarlos", porque el marido le explica que las madres inmorales emiten gérmenes nocivosç

[20:01] <Elsa Drucaroff> Ay...

[20:01] <Ignacio Apolo> te juro

[20:02] <Elsa Drucaroff> De todos modos, yo pensaba en costumbres de la clase dominante del siglo pasado

[20:02] <Margui> y por que la tildan de inmoral?

[20:02] <Ignacio Apolo> no, no la tildan de inmoral. el marido aún no sabe, pero ella cometió el peor de los pecados: consiguió dinero por su cuenta para curarle una enfermedad. El problema es una mina que maneja dinero, ¿entendés?

[20:02] <Margui> Ahi en el diario ponian que Strindberg dijo que tengan piedad de Helmer

[20:03] <Margui> aja

[20:03] <Elsa Drucaroff> El dinero es absolutamente masculino en la cultura. Una mujer con dinero siempre suena a prostituta.

[20:03] <Margui> y ella se "autotilda" y por eso deja a los niños con las criadas?

[20:03] <Ignacio Apolo> Helmer responde al rol asignado, y puede inspirar piedad, porque en la obra él fracasa y caen sus ilusiones. Nora se va, y él no tiene adónde irse. Pero no es una tragedia. No sé por qué hablan de tragedia en élñ

[20:04] <Margui> que otro bien de cambio podriamos manejar para no hacerles el juego?

[20:04] <Ignacio Apolo> Se autotilda respetando el discurso de sus hombres (padre muerto y marido)

[20:04] <Elsa Drucaroff> Porque un tipo abandonado por una decisión autónoma de una mujer sólo puede ser una tragedia, algo que esta cultura no tiene cómo procesar

[20:05] <Margui> si, a mi me parece imbancable

[20:05] <Margui> imaginate

[20:05] <Margui> que les dice a sus amigos?

[20:05] <Ignacio Apolo> ja ja

[20:05] <Margui> eso es lo peor

[20:05] <Elsa Drucaroff> Pobres, ¿no? Ser mina es más fácil, estamos más habituadas al dolor

[20:05] <Margui> "Feminista perdida" como ese tema de Memphis

[20:06] <Margui> se le permite a nuestra mano temblar....

[20:06] <Ignacio Apolo> ¿sabés que es tan así que hay quienes creen que el mejor final de Casad de muñecas sería que Nora se prenda fuego con la casa e hijos? lo leí por ahí

[20:06] <Elsa Drucaroff> Claro, Medea...

[20:06] <Ignacio Apolo> exacto. es no bancarse el realismo de un no

[20:06] <Margui> el fuego purificardor

[20:06] <Margui> seria honesto que hicieran esa version no?

[20:06] <Ignacio Apolo> brujas, prostitutas

[20:06] <Margui> que no les tiemble la mano....

[20:07] <Elsa Drucaroff> No entiendo, Margui, "sería honesto"

[20:07] <Margui> como eso que dijiste de que preferis que hablen y que no se coman la lengua

[20:07] <Margui> que dejen salir lo que piensan

[20:07] <Margui> toda esa barbarie

[20:07] <Elsa Drucaroff> Ah, sí, es verdad. Sería bueno para crear discusión

[20:07] <Margui> eso

[20:08] <Margui> lo pero es lo solapado, como el problema con la palabreja

[20:08] <Margui> tanto lio con decir que es feminista

[20:08] <Margui> la dire separa la version de su puesta

[20:08] <Margui> vos viste algo ya?

[20:08] <Ignacio Apolo> sí. Hay una especie de "Ya fue" en el ambiente, como si fuera una discusión del siglo XIX

[20:08] <Ignacio Apolo> ver algo de la puesta?

[20:08] <Margui> si

[20:08] <Elsa Drucaroff> Y para escandalizar un poco, a ver si alguien se prende: ¿nunca pensaron qué paradoja tiene esta cultura? LA MUJER tiene que ser madre, ése es su gran objetivo, pero para ser madre hay que tener sexo y la Gran Madre, la perfecta, es una que no tuvo sexo, la única en la humanidad, Digamos, para serla mejor madre hay que no hacer lo único que te vuelve madre. Quyé loco

[20:09] <Ignacio Apolo> sí, vi un ensayo el otro día.

[20:09] <Margui> eso es muy notable en Mexico con la virgen de Guadalupe

[20:09] <Margui> y?

[20:09] <Ignacio Apolo> y mi mamá, que nunca tuvo sexo

[20:09] <Margui> que hacen con tu texto?

[20:09] <Elsa Drucaroff> Pero es tremendo, ¿cómo hacemos para cumplir ese mandato? Estamos cagadas de entrada. Ignacito, voy a tener que sentarme con vos y explicarte algunas cosas...

[20:10] <Ignacio Apolo> todo bien con mi texto. Tienen buenos actores, en serio. va a estar muy bien

[20:10] <Margui> vos les diste una charla de adoctrinamiento feminista?

[20:10] <Ignacio Apolo> De todos modos, hay algunas líneas de las que estamos hablando. Sí, a la dire le doy charla doctrinariaç

[20:10] <Margui> tal vez sea una estrategia

[20:10] <Elsa Drucaroff> La adaptación de Ignacio debe ser magnífica, conozco pocos hombres con semejante sensibilidad para nosotras

[20:11] <Ignacio Apolo> gracias, Dru. Pero eso de que conocés pocos hombres...

[20:11] <Margui> de acuerdo

[20:11] <Ignacio Apolo> gracias a las dos.

[20:11] <Elsa Drucaroff> Y bueno, ya lo dije: femoinista, negra, judía y...

[20:11] <Margui> el feminismo esta cambiado de signo, el que lo porta es el varon, para desconcertar

[20:11] <Ignacio Apolo> Ok. Pero es cierto, me dicen bastante eso. Creo que tengo cierta cosa con la captación de la voz femenina

[20:11] <Margui> una mama buena

[20:12] <Margui> como la de Maradona

[20:12] <Margui> la Tota

[20:12] <Margui> la Tota Apolo

[20:12] <Elsa Drucaroff> Me parece maravilloso que lo porten varones, mujeres con conductas diferentes obligan a los varones a cambiar, y si no son nuestros aliados, Margui, qué hacemos las chicas heterosexuales?

[20:12] <Ignacio Apolo> Esa, Dru

[20:12] <Margui> yo creo que para toda clase de chicas es importante

[20:13] <Margui> de hecho para el mundo como totalidad

[20:13] <Ignacio Apolo> Creo que una lucha contra la opresión de géneros hace mejor a los varones

[20:13] <Elsa Drucaroff> De acuerdo, Margui. Pero es más dramático para las que nos enamoramos de varones, tenemos hijos con ellos, simplemente eso. Pero de acuerdo

[20:13] <Elsa Drucaroff> ¡¡¡Ese es Apolo!!!

[20:14] <Ignacio Apolo> explicate un poco, elsita. Decís que te acostás con un enemigo, de alguna manera?

[20:14] <Margui> yessssss

[20:14] <Margui> a ver esto.....

[20:14] <Margui> para crear discusion...

[20:14] <Elsa Drucaroff> Algo así, pero con un enemigo que no lo es a propósito. Es enemigo sin saberlo,por su lugar en esta cultura. Ese "enemigo", si se da cuenta, tiene dos opciones. O decir: "uya, qué lindo cagar minas", o decir "no me gusta nada". Esos son los aliados

[20:14](Entra) vla00 (vla00@)

[20:14] <Margui> siempre es un tema siendo feminista que tenes que aclarar que sos hetero, no?

[20:15] <Margui> como lo ves?

[20:15] <Elsa Drucaroff> Hola, Via00

[20:15] <vla00> hola, buenas noches

[20:15] <Elsa Drucaroff> Estamos hablando del día de las mujeres

[20:15] <Margui> hola

[20:15] <Ignacio Apolo> hay algo sobre la estigmatización de la palabra "feminista" que tiene que ver con lesbiana resentida (judía, y negra, etc.)

[20:16] <Elsa Drucaroff> Margui, sí, siempre es un tema. Por eso que dice Ignacio, obviamente.

[20:16] <Ignacio Apolo> es la variación de "andá a lavar los platos"

[20:16] <Margui> si, por eso siempre hay que aclarar que el enemigo te atrae

[20:16] <vla00> si hablan del dia de las mujeres, mejor me voy jajajaja

[20:16] <vla00> vengo a defender el genero

[20:16] <Margui> es como, "le fue mal con los hombres, o no puede con ellos , que los pelea"

[20:17] <Elsa Drucaroff> Y también hay algo que es verdad: muchas lesbianas son feministas, yo sostengo que en principio les es más fácil, no tienen que temer quedarse sin amoir

[20:17] <vla00> asi cualquiera

[20:18] <Margui> me gustaria que me aclararras eso que dijiste antes de la necesidad que tenemos de repensarnos

[20:18] <Margui> en que lo ves? y por que te parece que se da?

[20:19] <Ignacio Apolo> yo aporto desde mí: creo que hay algo temeroso en la cultura actual, respecto de pensar también desde los varones cómo modificar nuestros lugares. Y sin embargo es evidente que se necesita todo el tiempo

[20:19] <Elsa Drucaroff> Digamos que siempre nos pensaron ellos, pensá en los grandes personajes femeninos desde la posición masculina, mujeres entregadas a la pasión, etc. Ahora nos pensamos nosotras, con nuestro punto de vista. Y eso tiene incluso demanda en el mercado. Pensá en films exitosos como Cuando Harry conoció a Sally, novelas históricas sobre mujeres, etc

[20:20] <Elsa Drucaroff> Claro que sí, Ignacio. Fijate que lo primero que hizo Vla00 fue mostrar el arma: "vengo a defende r el género" Eso es miedo de que te muevan el piso. Pero este piso, el que ustedes tienen, también es horrible y doloroso.

[20:20] <Ignacio Apolo> el varón parece que sólo debe salir a "contestar", como poniéndose en una posición pasiva. El sujeto del cambio es la mujer. Yo creo que eso puede comenzar a modificar, y los varones a acompañar

[20:20] <Elsa Drucaroff> APOLO, SOS UN SOL

[20:21] <vla00> estoy totalmente en deszacuerdo con ignacio

[20:21] <vla00> yo creo q es al reves

[20:21] <Ignacio Apolo> explíquese

[20:21] <Margui> yo estoy de acuerdo con el sol, too

[20:21] <vla00> no se bien de q estan hablando, asi q no quiero meter la pata...

[20:22] <Margui> lee

[20:22] <Ignacio Apolo> por favor, no te preocupes. Leé un toque para arriba. estamos hablando

[20:22] <Margui> si, es importante tu opinion

[20:22] <vla00> ... pero se supone q es el hombre quien debe avanzar, y la mujer quedarse e una actitud pasiva,

[20:22] <vla00> y acceder ono

[20:22] <vla00> o no

[20:23] <Ignacio Apolo> no sé quién supone eso

[20:23] <Margui> por ahi cuando hablas de sentimientos, no?

[20:23] <vla00> parece q vos, nacho debes ser muy pinton , si estas en una posicion pasiva, y las mujeres te abordan a vos

[20:23] <Margui> tal vez la mujer hace todo lo sutil y el que le pone palabras es el hombre....

[20:23] <vla00> puede ser

[20:23] <Elsa Drucaroff> Claro, pero Ignacio dice que hoy lasmujeres estamos cambiando (o tratando de, o algunas... maticemos) y que eso pone a los tipos en lugares pasivos y a la defensiva, cuando deberían pensar que esto no es malo para ellos. ¿A vos no te harta tener que largarte siempre a la pileta y no saber si hay agua? Depender de que no seamos histéricas, etc?

[20:24] <vla00> aclare "suti"

[20:24] <Margui> sutil

[20:24] <Margui> claro, la histeria abunda

[20:24] <Margui> creo que los hombres estarian encantados de que avancemos con paso seguro en eso

[20:24] <vla00> si, estoy harto de nadar (o tratar )en piletas vacias. pero no sienpre trato de llenarlas, sino q busco una llena

[20:24] <Ignacio Apolo> Los "sentimientos" son un recipiente de conductas algo estereotipadas. Es una carga pesada, también, ser siempre insensible uno, y sentimentalosa la otra, por ejemplo

[20:25] <Margui> si, la cultura es un peso enorme. A quien le sirve hoy dia eso?

[20:25] <Margui> yo, por ej, prefiero que vengan a mi casa y hacerles daiquiris

[20:25] <vla00> si, es cierto

[20:25] <Elsa Drucaroff> El negocio de que los tipos decidan, hagan, tengan iiciativa, es pesado. No solo la pileta sin agua: un tipo maneja la guita, toma decisiones, la esposa espera calladita y después CRITICA, sos un infeliz, etc. Esto de ser tratadas como menores de edad tiene sus ventajas.

[20:26] <vla00> bueno, esperame q ahi voy

[20:26] <Margui> es cierto Elsa

[20:26] <Elsa Drucaroff> Uy, está bueno eso de hacerles daiquiris. ¿No te sentís una seductora TOTAL?

[20:26] <Margui> existe el hombre golpeado too

[20:26] <Ignacio Apolo> Y a muchísima gente le "sirve". conserva un orden que tiene sus reglas, en las que incluso los débiles tienen sus lugares de dominio

[20:26] <Margui> el secreto de mi exito es la licuadora

[20:26] <vla00> y el ron

[20:26] <Elsa Drucaroff> Uy qu´e ratones estarás haciendo a algunos...

[20:27] <vla00> a mi...;-)

[20:27] <Ignacio Apolo> margui, guapa. contame otro secreto

[20:27] <Elsa Drucaroff> Dale, Margui, que yo aprendo y te imito

[20:27] <vla00> vos queres saber lo secretos de una mujer ?

[20:27] <Margui> y eso de que te digan que una cosa es masculina y otra es femenina por ej

[20:27] <Elsa Drucaroff> ¿Quién es "vos", vla00?

[20:27] <vla00> si le haces un 7ª regimiento, va a ser mas rapido, y efectivo jajajaj

[20:28] <Margui> por ej hacer tragos es decididamente masculino}

[20:28] <Elsa Drucaroff> Masculino y femenino son adjetivos culturales, no biológicos, eso está miles de veces demostrado. Sí

[20:28] <vla00> pero ahora hay muchas mujeres barman

[20:28] <vla00> barmaid

[20:28] <Margui> pero funcionan mucho e idiotamente

[20:28] <Margui> por ej, si sos un despiste es tu parte femenina

[20:28] <Elsa Drucaroff> Y ganan menos guita, obvio

[20:28] <Ignacio Apolo> y tienen que estar fuertes, obvio

[20:28] <Margui> si sos orientada en la ciudad, eso es re masculino

[20:28] <vla00> 90 de busto, por l9 menos

[20:29] <Elsa Drucaroff> Intuición, amor maternal, sensualidad desatada pero solo por amor. Me harta

[20:29] <Margui> nunca vi ninguna

[20:29] <Margui> jajajaj

[20:29] <vla00> con 90 de busto? jajajaja

[20:29] <Margui> esta buena en ese sentido Una relacion particular

[20:29] <Ignacio Apolo> tal cual. femenino= desorientado. Hagamos un diccionario de sinónimos de femenino

[20:29] <vla00> si

[20:29] <Margui> al estetica es femenina

[20:29] <Margui> el calculo es masculino

[20:29] <Margui> Primer grado

[20:30] <Margui> desde chiquitos lo aprenden

[20:30] <vla00> para hombres, por supuesto, pero primero habria q investigar lo q quieren decir . imposible

[20:30] <Margui> pollera femenino, salvo en Escocia

[20:30] <Elsa Drucaroff> Fuerza moral es masculina, nosotras somos irresponsables e inconsecuentes

[20:30] <vla00> salvo escocia, y godoy cruz

[20:30] <Margui> totalmente

[20:30] <Margui> ja

[20:30] <Ignacio Apolo> jaja

[20:30] <Margui> computadoras, hardware, masculino

[20:31] <vla00> secadores de pelo, lavarropas , femenino

[20:31] <Margui> la direccion teatral es masculina

[20:31] <Elsa Drucaroff> Salvo que sean técnicas en computación y ganen menos plata por hora

[20:31] <Margui> la actuacion es femenina

[20:31] <Margui> data entry

[20:31] <Ignacio Apolo> toda "dirección", salvo la de la escuela, es masculina

[20:31] <vla00> al teatro, le interesa mas a las mujeres?

[20:31] <Elsa Drucaroff> Cantar es femenino pero tocar y componer es masculino

[20:31] <Ignacio Apolo> y en la escuela es: "directora"

[20:31] <Margui> telefonista y relaciones publicas o vendedora, femenino

[20:31] <Elsa Drucaroff> Sí, insisto: lo que menos se paga

[20:32] <Ignacio Apolo> recepcionista y "empleada"

[20:32] <Elsa Drucaroff> Docencia es femenino

[20:32] <Elsa Drucaroff> Y ahora que hay mozas, cayeron los salarios

[20:32] <Margui> si

[20:32] <Ignacio Apolo> pero Master, masculino

[20:32] <Ignacio Apolo> Master es el título inglés: un master en...

[20:32] <Margui> y lo mas insoportable e insostenible.....

[20:32] <Margui> a ver si adivinan....

[20:32] <vla00> vamos a repasar todas las profesiones?

[20:32] <Ignacio Apolo> A ver?

[20:32] <Elsa Drucaroff> ¿Qué es?

[20:33] <Margui> (lo de Master es maestria)

[20:33] <vla00> psicologa

[20:33] <Margui> no es profesion

[20:33] <Elsa Drucaroff> bien, Vla00

[20:33] <vla00> ejem

[20:33] <Elsa Drucaroff> Ah, ya sé: prostituta

[20:33] <vla00> noooooo

[20:33] <Ignacio Apolo> tenés razón, margui. qué tonto

[20:33] <Margui> es un hecho cultural que teien que ver con las relaciones de parentesco

[20:33] <vla00> decimelo a mi, margui

[20:33] <Ignacio Apolo> viste que puta es una palabra que no tiene masculino?

[20:34] <Elsa Drucaroff> Eso es básicamente femenino, porque el verdadero valor cultural de una mujer es su cuerpo como objeto

[20:34] <Elsa Drucaroff> Sí, Margui: mujeres que circulan entre varones como objeto de intercambio

[20:34] <Elsa Drucaroff> El papá que lleva del brazo a la hija y se la entrega al novio

[20:34] <Margui> claro, lo de señora y señorita

[20:34] <Margui> eso es PESIMO

[20:34] <vla00> why

[20:34] <Margui> para eso me pinto el cosito rojo en la frente

[20:34] <Elsa Drucaroff> El papá que baila el vals a los quince primero con ella, la desvirga, digamos, y se la entrega a los otros después

[20:35] <vla00> libre?

[20:35] <Margui> que le importa a un verdulero o a un taxista si soy casada o no

[20:35] <Margui> en tratos cotidianos...que tiene que ver eso

[20:35] <vla00> ?

[20:35] <Elsa Drucaroff> Acuerdo con Margui, es un modo de señalar si circulás o saliste de circulación que los tipos no tienen

[20:35] <vla00> nada

[20:35] <Elsa Drucaroff> Ellos siempre están en circulación

[20:35] <Margui> claro

[20:35] <Margui> exacto

[20:35] <vla00> si jajajajaja

[20:36] <Elsa Drucaroff> No te rías, vla00, que a veces circulás y no hay agua en la pileta, jajaja

[20:36] <Margui> y sino, para salir de eso te dicen "chicas" o "niñas"

[20:36] <Margui> horrible

[20:36] <vla00> nos sacamos el anillo carcelero,... y vivimos una noche de solteros

[20:36] <Margui> esa, Elsa

[20:36] <Margui> jajajaja

[20:36] <Margui> pero no sera que nos importa mucho la mirada?

[20:36] <vla00> para mi, nunca hay agua en la piletta

[20:36] <Elsa Drucaroff> Nosotras también nos lo sacamos, muchacho. ¿Si no con quién las viven?

[20:36] <Elsa Drucaroff> Uy, no exageres

[20:37] <vla00> uhhhy

[20:37] <Margui> quiero decir, deberiamos tener gestos desidentificatorios

[20:37] <Ignacio Apolo> a todos nos importa la mirada, qué es gestos desidentificatorios?

[20:37] <vla00> eso, prohibamos los anillos

[20:37] <Elsa Drucaroff> Yo vivo con un hombre hace 16 añois y jamás me puse un anillo ni se lo puse a él. Me suena a grillos

[20:37] <Margui> utilizar desde otra estrategia los lugares comunes

[20:37] <Elsa Drucaroff> Margui, explicate que parece bueno

[20:38] <Ignacio Apolo> está bueno prohibir los anillos. pero si te entiendo bien, Margui, la cosa sería que todos usen anillos, indistintamente de si estás o no en circulación

[20:38] <Ignacio Apolo> des-significarlo

[20:38] <Margui> no en eso de los anillos, pero podria ser

[20:38] <Margui> re significarlo

[20:38] <vla00> no, ninguno tenga anillos, y todos en circulacion

[20:38] <Margui> estrategicamente

[20:38] <Elsa Drucaroff> Coincido con vla00

[20:38] <Margui> parodiarlo

[20:39] <Ignacio Apolo> cómo hacés, Margui?

[20:39] <vla00> tipo swinger

[20:39] <Elsa Drucaroff> A circular, a circular

[20:39] <Margui> eso, ademas es caro

[20:39] <Elsa Drucaroff> Ufa, estamos bajando el nivel pero nos divertimos más

[20:39] <vla00> que importa?

[20:39] <Margui> por ej recien, nosotros jugamos con semas contextuales: mujer= tal caracteristica

[20:39] <vla00> ahora contamos chistes machistas jajajaja

[20:40] <Ignacio Apolo> entonces, Mar?

[20:40] <Margui> entonces seria no pedir a gritos que eso cambie o que se lance una ley o un dia de...sino revisitar esos semas

[20:40] <Ignacio Apolo> Hicimos una resignificación?

[20:40] <vla00> quiere volver ala parte seria (y no la voy a dejar)

[20:40] <Elsa Drucaroff> Sí, coincido con Margui

[20:40] <Margui> por ej me gusta la publicidad de Morocco de los jueves

[20:40] <Elsa Drucaroff> ¿Cómo es?

[20:40] <vla00> com es?

[20:40] <Margui> la vieron?

[20:40] <Elsa Drucaroff> No

[20:40] <vla00> no

[20:40] <Margui> los jueves la dj es Romina Cohn

[20:41] <Ignacio Apolo> la que lava los LP en la pileta de los platos?

[20:41] <vla00> esta buena...

[20:41] <Elsa Drucaroff> Ah, ya entiendo, sí, buenísimo

[20:41] <Ignacio Apolo> está buena

[20:41] <Margui> sure

[20:41] <vla00> la mina...

[20:41] <Margui> eso es desidentificacion

[20:41] <Margui> segun lo entiendo

[20:41] <Elsa Drucaroff> Completamente de acuerdo.

[20:41] <Ignacio Apolo> te entiendo. Lancemos la campaña! Cómo se llama nuestro grupo?

[20:41] <vla00> ?porq?

[20:41] <vla00> argentores

[20:42] <Elsa Drucaroff> ¿Vieron en Mirá quién habla a Travolta atendiendo al bebé y limpiando la casa? Eso también. ADemás Travolta está gordito pero irresistible

[20:42] <vla00> argenlavadores

[20:42] <vla00> si

[20:42] <Margui> no, che, suena a otra cosa

[20:42] <Ignacio Apolo> Pero eso, Elsa, no es lo mimso

[20:42] <vla00> comoq

[20:42] <Elsa Drucaroff> ¿Por qué?

[20:43] <Margui> la propaganda de Tulipan de hace un tiempito

[20:43] <Ignacio Apolo> porque no es una parodia del rol femenino que se resignifica. es una propuesta de acción directa, una de "lo que debería ser"

[20:43] <vla00> si, estaba buena

[20:43] <Margui> si, es otra cosa, pero esta bien igual

[20:43] <Elsa Drucaroff> Pero acá también, todos los papás deberían ser como travolta, dice la película

[20:43] <Ignacio Apolo> está bien igual, coincido

[20:43] <Margui> la campaña

[20:43] <Margui> decia

[20:43] <Margui> en el subte

[20:44] <Margui> se acuerdan?

[20:44] <Elsa Drucaroff> No la vi

[20:44] <Ignacio Apolo> cuál?

[20:44] <Margui> "Si vas a entrar a la cueva cuidate"

[20:44] <Margui> o algo asi

[20:44] <Margui> horroroso

[20:44] <Ignacio Apolo> no la vi, era así?

[20:44] <Margui> si, segurisimo lo de la cueva

[20:44] <Margui> y solo le hablaba a consumidores masculinos

[20:44] <Elsa Drucaroff> La cueva tiene boca y dientes, el viejo truco del terror masculino a nuestro abismo. Me tiene harta.

[20:44] <Ignacio Apolo> bueno, eso es tradicional: la bruja, la ogra, la cueva, la escoba,

[20:45] <vla00> no existe el abismo?

[20:45] <Margui> nadie lo prohibio ni lo contraefectuo

[20:45] <vla00> porq habria de hacerlo?

[20:45] <Margui> ni hicieron una para mujeres

[20:45] <Margui> en eso dejaba a la mujer aparte de mala, en enferma, y pasiva

[20:45] <vla00> bueno, pero aunq es algo para ls dos, se supone q los consumidores, son hombres!

[20:45] <Margui> no decia "Si vas a dejar que entren cuidate"

[20:45] <Margui> o algo asi

[20:45] <Elsa Drucaroff> Y tendría que tener hartos a los tipos, no es muy maravilloso correr semejante riesgo cada vez. No, vla00, no existe el abismo. Y los reyes son los padres.

[20:46] <Ignacio Apolo> bueno, era una publicidad para varones, y el cliché es ese. la publicidad necesita ser conservadora

[20:46] <Margui> jajaja

[20:46] <vla00> no, la de preservativos debe ser lo menos conservadora posible

[20:46] <Elsa Drucaroff> ¿Que los consumidores de preservativos son hombres? Para nada.

[20:46] <Margui> Por que? Una mujer puede decir: Toma, usalo

[20:46] (Sale) alicia (~alicia@)

[20:46] <vla00> se supone...

[20:46] <Margui> y de hecho habria menos contagio

[20:47] <Ignacio Apolo> ideológicamente, vla, el ejemplo está claro: conservá tu lugar de macho temeroso de lo desconocido

[20:47] <Margui> porque estadisticamente la mujer no se impone con eso

[20:47](Entra) Karina (Karina@200.43.154.49)

[20:47] <vla00> si, es cierto. pero fijate, q reciaen ahora hicierno un preservativo para hombres, pero para q lo compresn las mujeres

[20:47] <Ignacio Apolo> hola, Karina

[20:47] <Margui> si? cual?

[20:47] <vla00> me estan tomando de conejillo de indias desde hoy...

[20:47] <Elsa Drucaroff> ¿Cómo viene a ser ese preservativo, Vla?

[20:48] <Elsa Drucaroff> Ufa, lo pregunto en serio, no sé cómo es

[20:48] <vla00> no se, pero esta orientado a las mujerres

[20:48] <vla00> pero es de hombres

[20:48] <Elsa Drucaroff> ¿En lapublicidad? ¿En el formato?

[20:48] <Ignacio Apolo> la campaña está orientada a las mujeres, querés decir?

[20:48] <Margui> pero donde viste la propaganda?

[20:48] <vla00> se llama...

[20:48] <vla00> si, nacho

[20:48] <Margui> ?????

[20:49] <Margui> cha chan cha channnn

[20:49] <Margui> (para que me fijo)

[20:49] <Margui> jajajajja

[20:49] <vla00> no mi acuerdo

[20:49] <Ignacio Apolo> te entendí. Querrán aprovechar un nicho de mercado, pero por lo general no les va bien. ¿Sabés lo que les cuesta a las chicas pedir preservativos en un quiosco?

[20:49] <Elsa Drucaroff> Eso es un hombre histérico

[20:49] <vla00> un nombre en ingles, y largo

[20:49] <Elsa Drucaroff> Lo dije por Vla

[20:49] <Margui> jejejej

[20:49] <vla00> por?

[20:49] <Margui> a mi me cuesta pedir tampones a veces

[20:49] <Margui> pero deberian ver la manera

[20:49] (Sale) Karina (~Karina@200.43.154.49)

[20:50] <Margui> por ej en supermercados debe ser mas facil

[20:50] <Margui> los agarras y listo

[20:50] <Elsa Drucaroff> ¿Ves? Es hora de que no nos cuesten esas cosas. Hay una máxima: el único modo en el que vamos a llegar a algo como minas es si nos importa un comino lo que digan de nosotras

[20:50] <Ignacio Apolo> los test de embarazo también son una complicación para las agencias de publicidad. Están estigmatizados

[20:50] <vla00> yo tuve q comprar tampones una vez y casi me cago encima...

[20:50] <vla00> si es verdad lo del super

[20:50] <vla00> y nunca uno iria a comprarlos al almacen de siempre

[20:50] <Ignacio Apolo> a mí también me pasó, vla

[20:50] <Margui> si, es cierto eso del test

[20:50] <vla00> viste

[20:50] <Margui> articulos tabu

[20:50] <Ignacio Apolo> totalmente.

[20:50] <Margui> interesante tema

[20:51] <vla00> lo mejor de todo es q es obvio q no son para vos

[20:51] <Elsa Drucaroff> ¿Empezamos a enumerar?

[20:51] <Margui> dale

[20:51] <Ignacio Apolo> laxante, supositorio

[20:51] <Margui> antimicoticos vaginales

[20:51] <Elsa Drucaroff> Qúé bajada de nivel

[20:51] <Ignacio Apolo> enemas

[20:51] <Margui> jajajajja

[20:51] <Margui> viagra

[20:51] <Elsa Drucaroff> artículos de sexsho

[20:51] <Ignacio Apolo> gimonte

[20:51] <vla00> ebanol

[20:52] <vla00> perfume con feromonas

[20:52] <Ignacio Apolo> peluquines

[20:52] <Elsa Drucaroff> ¿Ven? Esa es otra. Menstruamos todos los meses y hay que ocultarlo como si fuera no sé qué

[20:52] <Margui> sip, lei hace poco de un sexshop que aclaran que atras del mostrador hay una mujer, no se a quien tranquilizan con eso

[20:52] <Ignacio Apolo> se dice "indispuesta"

[20:52] <vla00> jajaja, pero los peluquienes no es tan "tabu"

[20:52] <Margui> no, se dice tengo la regla

[20:52] <Elsa Drucaroff> Yo siempre estoy dispuesta

[20:52] <Margui> lo tabu se españoliza

[20:52] <Ignacio Apolo> jaja

[20:52] <Margui> queda mejor decir lolas que tetas

[20:52] <Margui> regla que indispuesta

[20:52] <Elsa Drucaroff> Lo de regla está bien, es una regla

[20:53] <vla00> nos olvidabamos del prolongador peneano

[20:53] <Elsa Drucaroff> A mí me gusta la palabra menstruación, esa u, esa nsç

[20:53] <Ignacio Apolo> Lo de insdispuesta no es una españolización, creo que es directamente por el tabú de la menstruación

[20:53] <Elsa Drucaroff> Y porque se confunde con enfermedad.

[20:53] <vla00> sino, se dice andres, tambien

[20:53] <Margui> si, no se puede tocar el piano

[20:53] <Ignacio Apolo> vino andrés

[20:53] <Elsa Drucaroff> Ah, sí, vino Andrés, ¡es un hombre! Cosa de locos

[20:53] <Margui> no te pueden tirar las cartas, porque las cortas

[20:53] <vla00> el q viene una vez por mES

[20:54] <Ignacio Apolo> ¿no se puede tocar el piano?

[20:54] <Margui> y me contaron de una sinagoga en España donde no te dejan entrar en "esos dias"

[20:54] <Elsa Drucaroff> No te podés bañar porque te morís, me decían en la escuela pero yo ya tengo cuarenta y tres

[20:54] <vla00> q piano?

[20:54] <Ignacio Apolo> EXPLICAME LO DEL PIANO, PORQUE ESTOY ESCRIBIENDO UNA OBRA y lo puedo usar

[20:54] <Elsa Drucaroff> Los ortodoxos judíos no pisan tu piso, por si se contaminan

[20:54] <Margui> era un mito de nuestras abuelas

[20:54] <Margui> eso es muy groso, Elsa

[20:54] <Margui> es para una obra

[20:54] <Ignacio Apolo> totalmente

[20:54] <Margui> muy tribal

[20:54] <Ignacio Apolo> por qué lo del piano???

[20:55] <vla00> q piano hablas?

[20:55] <Elsa Drucaroff> Hace poco me contó una amiga que hablaba con un rabino ortodoxo y el tipo se bajaba a la calle, y después piden respeto

[20:55] <Margui> vos no sabias eso del piano, Elsa?

[20:55] <Elsa Drucaroff> No, la del piano no la tengo

[20:55] <Ignacio Apolo> lo desafinás?

[20:55] <Elsa Drucaroff> Claro, la mayonesa y el piano. Traemos desastre

[20:55] <Margui> a mi me la contaron tendriamos que preguntar a gente muy mayor

[20:55] <Ignacio Apolo> como los bongós cubanos?

[20:56] <Elsa Drucaroff> Pero en serio cuando yo era chica estaba eso de que te morías si te bañabas. Después lo suavizaron: te dolía más, esas cosasç

[20:56] <Margui> y es porque no concebimos ,no?

[20:56] <vla00> es como la mano q te salen pelos

[20:56] <Ignacio Apolo> terriblemente mágico. muy arcaico, debe venir de la propia fundación del patriarcado

[20:56] <Elsa Drucaroff> Pero cuando concebimos también estamos enfermas, Margui, así se tomaba el embarazo

[20:56] <vla00> entramos en otro tema mas jodido

[20:56] <Margui> eso no es como un ataque directo a la vida?

[20:56] <Elsa Drucaroff> Estamos enfermas siempre: o porque menstruamos, o porque concebimos, o porque parimos, o porque nos vino la menopausia. Hay un artículo de Giberti sobre eso, ¿lo dije? Es excelente

[20:56] <Margui> para mi muchas cosas que hacen contra las mujeres es por el odio a la vida

[20:57] <vla00> anda...

[20:57] <Ignacio Apolo> hay algo de eso, Margui

[20:57] <Elsa Drucaroff> Es bueno eso, debe ser envidia, porque damos la vida. Y bronca, porque damos la vida y este mundo es horrible e injusto. Somos la causa de todo, EL ORIGEN, EL ABISMO

[20:57] <Ignacio Apolo> algo sobre descubrir que el otro, el diferente, el menor, tiene potencia vital de la que no nos podemos adueñar

[20:57] <Margui> por suerte los mismos chistes machistas muchas veces son feministas

[20:57] <Margui> son reversibles

[20:57] <Margui> el menor?

[20:57] <Ignacio Apolo> exacto. buena política.

[20:58] <Ignacio Apolo> te explico lo de menor

[20:58] <Elsa Drucaroff> A mí esos chistes sobre el cerebro, vengan de un lado o del otro, me parecen patéticos

[20:58] <Margui> jajajja

[20:58] <Ignacio Apolo> el menor en los términos varón/mujer, el oprimido

[20:58] <Margui> ah

[20:58] <vla00> pero reales jajajaja

[20:58] <Elsa Drucaroff> ¿Reales de un lado o del otro? Leé bien, vla00

[20:58] <Margui> la mujer como la que carece, en vez de ser el hombre al que le sobra, no?

[20:58] <Elsa Drucaroff> Sí

[20:58] <Ignacio Apolo> sí

[20:59] <Margui> al final nos pensamos como enchufes

[20:59] <Margui> jajajajja

[20:59] <Margui> autorisa

[20:59] <vla00> a florencia de la vega le sobra

[20:59] <Margui> y cuanto daño hizo Freud, no?

[20:59] <Elsa Drucaroff> Enchufe completo y enchufe con falta. Pero lo que tenemos adentro, la casita para hacer bebés, el canal para sacarlos, ¿eso para adentro no existe? Hay una mina muy brillante, feminista, que dice que el patriarcado se erige sobre una metáfora visual. Como no hay nada entre las piernas, no hay nada. Qué boludos

[21:00] <Margui> porque no lo ven, no existe

[21:00] <Margui> ja

[21:00] <vla00> si, bueno, hablando en serio, estoy de acuerdo, elsa

[21:00] <vla00> tenes razon

[21:00] <Ignacio Apolo> freud hizo lo que pudo, creo. el problema son las escuelas que se fundan cerrando un pensamiento que se estaba moviendo

[21:00] <Elsa Drucaroff> Gracias, vla00

[21:00] <Margui> y hablan del horror a eso que no existe

[21:00] <vla00> estoy conmovido

[21:00] <Ignacio Apolo> nació un amor?

[21:01] <Margui> pero convengamos que Freud no estudio mucho a la mujer

[21:01] <Elsa Drucaroff> Así es, no existe y al mismo tiempo hace vida. Apolo, vos sos mí único amor

[21:01] <vla00> como q no?

[21:01] <Margui> toda su estructura es Edipo y derivados

[21:01] <Elsa Drucaroff> Che, Freud sólo estudió a la mujer. Sin las chicas histéricas no hubiera hecho nada de su teoría, él mismo lo dice

[21:01] <Ignacio Apolo> permitió que surgieran las preguntas sobre esa falta en su teoría

[21:01] <Margui> si, ya se, pero todo es envidia del pene, etc

[21:01] <Elsa Drucaroff> Así es, hay que leer a Freud desde una perspectiva femenina, pero no se puede no leerlo, es el que mejor pensó el horror de la opresión, sin darse cuenta

[21:02] <Margui> cubrir la falta etc

[21:02] <Margui> al final esta siendo un buen homenaje no?

[21:02] <Ignacio Apolo> FELIZ HOMENAJE

[21:02] <Elsa Drucaroff> ¿Cómo no envidiar el pene, con todas las ventajas sociales que da? Pero como dice una psicoanalista feminista: lo que se hace y se comete por envidia de la creación maternal es infinitamente más y más terrible

[21:02] <Margui> veremos que pasa con la Casa de Apolo

[21:03] <vla00> bueno, muy interesante, pero mas divertida estuvo la charla, pero debo retirarme

[21:03] <Elsa Drucaroff> Está siendo un verdadero homenaje, sin idealizar y sin repetir loas. Chau, vla00

[21:03] <Ignacio Apolo> Che, no se la crean con Casa de. Yo sólo hice una adaptación. Y la verdad que estuvo buena

[21:03] <Elsa Drucaroff> Vení a ver CAsa de Muñecas

[21:03] <Margui> chau V

[21:03] <Ignacio Apolo> buena la charla

[21:03] <Ignacio Apolo> chau vla

[21:03] <Margui> si, no puedo esperar a ver en que resulta

[21:03] <Ignacio Apolo> REDONDEAMOS, MARGUI?

[21:03] <vla00> chau

[21:04] <Margui> mira si para levantar la assietncia terminan transando y queman a Nora?

[21:04] <vla00> son todas histericas y chau

[21:04] <Elsa Drucaroff> A lavar los platos, como la disk jockey, que me paguen lo mismo

[21:04] <Margui> si

[21:04] <vla00> te parecio buen resumen, nacho?

[21:04] <Ignacio Apolo> sería un quemo

[21:04] <Margui> jajajja

[21:04] <Ignacio Apolo> excelente, vla

[21:04] <vla00> y?

[21:04] <Margui> ves, ellos son simpaticos

[21:05] <Margui> y a nosotras nos queman en la hoguera

[21:05] <vla00> viste, ademas soy lindo..

[21:05] <Ignacio Apolo> Feliz día al género humano, chicas. Se lo merecen

[21:05] <Elsa Drucaroff> Uy, Apolo, me emocioné

[21:05] <vla00> nosotros tenemops 364 dias

[21:05] <Margui> je

[21:05] <Elsa Drucaroff> Y sí, carajo, somos las guardianas del género.

[21:05] <Elsa Drucaroff> Del género humano, digo

[21:05] <vla00> pero igualmente, feliz dia

[21:05] <Margui> seguro

[21:05] <Ignacio Apolo> CHAU A TODOS, ENTONCES

[21:05] <Ignacio Apolo> CHAU MARGUI

[21:05] <Elsa Drucaroff> Gracias, chau a todos

[21:05] <Margui> espero leer tu novela, Elsa

[21:05] <vla00> chau

[21:05] <Margui> y encantada

[21:06] <Ignacio Apolo> Chau vla

[21:06] <Elsa Drucaroff> Me encantaría

[21:06] <Ignacio Apolo> ENCANTADO

[21:06] (Sale) vla00 (~vla00@)

[21:06] <Margui> encanto, palabra que alude a lo femenino

[21:06] <Margui> suerte a los dos

[21:06] <Elsa Drucaroff> Margui, sos un encanto

[21:06] <Ignacio Apolo> MARGUI SOS UN ENCANTO

[21:06] <Margui> jajajaja

[21:06] (Sale) Elsa Drucaroff (_drucaroff@)

[21:06](Entra) JCarlos53 (orbital@)

[21:06](Entra) JCarlos53 (orbital@)

[21:06] (Sale) Margui (~Margui@)

[21:07] (Sale) Taison (~Taison@)

[21:07] *** Desconectado

Sesión Cerrada: Thu Mar 08 21:07:26 2001